2010年1月9日，陳丹青、白巖松、梁文道、汪涵四位書生匯聚京城，共話“為了人與書的相遇”。
陳丹青、白巖松、梁文道、汪涵四位書生9日匯聚京城，共話“為了人與書的相遇”，同時探討廣西師范大學(xué)出版社出版的陳丹青新作《外國音樂在外國》以及汪涵的新書《有味》。梁文道還專門辟謠，“即將出版的《開卷8分鐘的合集》并非是梁文道的書”，同時爆料，“中國第一本介紹西方流行音樂史的書是白巖松寫的。”
梁文道：這本書很《有味》。
梁文道：《開卷8分鐘的合集》不是我的書 白巖松是個寫音樂的人
在座談中，鳳凰衛(wèi)視主持人梁文道開場講到，“書生四人談”這個題目很好玩，因?yàn)槌岁惖で啵渌齻€都是電視臺的主持人。今天我們四個之所以坐在這，主要是陳丹青先生出版他的新作《外國音樂在外國》，還有汪涵的《有味》。《外國音樂在外國》這個名字很搞笑，陳丹青是過去曾經(jīng)有過一本書，但是那本書絕版多年，現(xiàn)在重新再出，用了一個新的名目，而且也加了新的文章、新的圖片，文章分量也都很重。《有味》很特別，汪涵在里面現(xiàn)身說法，他走訪了許多的重要的民間傳統(tǒng)工藝的老藝人，甚至親手下去跟他們學(xué)著做，可以看到他學(xué)做香干的照片，樣子挺好的，做的怎么樣沒人知道。
梁文道還爆料：中國第一本介紹西方流行音樂史的書是白巖松寫的。梁文道說，我對白巖松的印象最深刻的了解，坦白講也不是他現(xiàn)在做的電視節(jié)目，而是我聽說了一件事，大家知道嗎，中國第一本介紹西方流行音樂史的書，是白巖松寫的。白巖松做節(jié)目主持之前，首先是一個寫音樂的人。
梁文道特別聲明，即將出版的《開卷8分鐘的合集》并非是他的書。梁文道說，我去年知道有人要做這本書，可是我當(dāng)時明確表示過我會拒絕承認(rèn)這是我的書。但是不知道為什么這本書后來他們還是出來的，出來之后前面冠了我的名字，前面有一篇序言還是用第一人稱寫的，我不知道那個序哪來的，所以告訴大家，千萬不要說那是我的書，那是與我有關(guān)的書，但是我沒辦法對它負(fù)全責(zé)，因?yàn)槲邑?fù)全責(zé)的東西是我寫出來的東西。我做節(jié)目不用稿，一開機(jī)就這樣說，五集是一小時，有時候很快，我也不NG，所以真的變文字恐怕要修很多東西，但是我根本沒做過這件事，被我拒絕了。所以這個誤會首先要理清。
汪涵：寫這本書是對我曾經(jīng)童年的一種懺悔
汪涵談到，之所以要寫《有味》，源起于靖港，在長沙附近一個非常頑固的小鎮(zhèn)，因?yàn)闀r間在那個地方是凝固的，大家都按部就班，那里沒有年輕人，都出去打工了。去了以后感覺那個地方的所有氣氛讓我非常舒坦。因?yàn)槲冶旧淼墓ぷ鞣浅５姆泵Γ刻鞜艄狻⒚刻煲魳罚吓_之后有掌聲，覺得人特別特別的飄忽，當(dāng)你走在靖港，跟兩邊手工藝?yán)先思依咸斓臅r候，是覺得是一種回歸，而且里面做的很多東西是我小時候接觸過的，有木盆，我們的人生第一次洗澡，被水沐浴有可能是在大的木盆里。有秤，有一個老人家說一天就做幾桿，秤心不能偏，這是良心。所以這個秤一頭壓著我們自己的分量，一頭敲的是觀眾臉上的笑容。
汪涵提到，我寫這本書也是對我曾經(jīng)童年的一種懺悔，我們現(xiàn)在很少有懺悔心，大家都覺得自己做的很好，但是我之所以要寫這本書是對我小時候影響過我生活的雞毛撣子，我們小時候用的末條從我們生活當(dāng)中消失了，但是給我們太多的溫暖。還有一層懺悔是，從我的書印刷成那天起，我又要走上以往它的道路，因?yàn)樗麄兊牡拇_確在我們生活中出現(xiàn)的頻率和機(jī)會，幾乎沒有了，現(xiàn)在誰家還用木盆？完全沒有了，現(xiàn)在家里都用電子秤。所以這是一種懺悔，因?yàn)樗o了我太多的溫暖。但是我也希望通過這個東西給大家一個傳遞，在我們生活當(dāng)中曾經(jīng)有這么多小物件。我們很多童年都是由小物件組成的，我們小時候打過的彈弓，我們小小的學(xué)生手冊，其實(shí)都是小的東西，給我們重重的牽引，包括我小時候跟媽媽一起出去，我們常德有糍粑，每次過年從家里回來的時候，舅舅都會送給我們。那時候總覺得有一股力量在往后拉你，那時候覺得糍粑很重，現(xiàn)在回想起來，那就是鄉(xiāng)愁，就是外婆一直看著你背影的眼光，你覺得背后有力量牽引著你回去。這都是我想表達(dá)的情緒。
陳丹青、汪涵兩位攜新書《外國音樂在外國》、《有味》和大家見面。
陳丹青：從《音樂筆記》到《外國音樂在外國》 想印七個封面
在現(xiàn)場，梁文道問陳丹青，“你是老書重出，而且一做就做三個封面。這是干嗎？”
陳丹青的回應(yīng)依然是那么的“戈”而有味：三個封面是想得挺久的一件事，因?yàn)槲耶嬘彤嫞乙恢庇X得中國的油畫用色彩，還得有一個對“灰調(diào)子”的認(rèn)識，我發(fā)現(xiàn)西方時尚業(yè)引入“灰調(diào)子”概念，同一件襯衫會印七八件顏色，比如肉色、紅色、蘋果色、藍(lán)色，但是灰度很豐富，當(dāng)然這也是個商業(yè)技巧，單拿一個去穿并不好看，可是放在一塊很好看。前幾年有一個電影，《瑪麗皇后》大規(guī)模的用了路易宮廷的灰色，我發(fā)現(xiàn)歐洲人，尤其法國人特別會用灰色，包括日本也是這樣。所以我想能不能在書上引入這樣一種灰色。三個在一起的時候有一點(diǎn)不同的效果，如果可能的話，我甚至愿意印七個封面。但這可能是一個出版社能夠理解我、縱容我做的一個游戲，因?yàn)樯系绞袌觯茈y說讀者會選哪個封面。所以我們想試試看，也許大家拿紫色的多，這是一個無法解釋的心理原因。但只是試試看，我覺得廣西社現(xiàn)在出書越來越好，得允許有點(diǎn)游戲感，我想試試看。
陳丹青還談到，此外我想對這本所謂的音樂書有一個簡短的說明，這是上海音樂出版社李章先生在1992年讓我寫一些國外的音樂的見聞，給他當(dāng)時的一雜志叫《音樂愛好者》做專欄，我從此開始寫作了，我最早開始寫所謂隨筆散文就是從所謂音樂文章開始。到了2001年他集結(jié)出版了《陳丹青音樂筆記》這本書，當(dāng)時我不太接受這個書名，第一我不希望我的名字作為書名，第二我從來不做筆記。但是有一個套書，還有誰誰的音樂筆記，再加上我，我就接受了這個方案，書就出來了。我這些年很受寵，得到一些讀者的喜愛。有些讀者完全沒有聽說過這本書，有人老問我哪能買到《音樂筆記》，它加印過幾次，每次都是五千冊，有些內(nèi)地讀者會來信問在哪能買到。所以蠻早就有這個意思，由廣西師范大學(xué)出版社再出一個版本，跟我其他書變成一個規(guī)格。01年我也不太會設(shè)計(jì)書，現(xiàn)在我有一點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)，所以終于合同期差不多到了，我很謝謝上海音樂出版社允許我拿去重出版。我來做的第一件事情就是恢復(fù)我原來想用的名字，就是我的一個文章叫“外國音樂在外國”，當(dāng)時的意思是說，我人在紐約，在中國看來你在外國，中國人喜歡聽外國音樂，那我很順便想到“外國音樂在外國”。問題是我回來中國以后又多了一層意思，因?yàn)閷γ绹藖碚f，中國音樂也是外國音樂，所以這里是雙向的外國音樂。
陳丹青說，我從來不好意思把舊版本扔出去賣，重新設(shè)計(jì)一下。所以我蠻用心寫了四篇文章，迄今兩年我有機(jī)會去了兩次維也納，去了布拉格，這都是音樂城市，我等于是寫了四篇音樂游記，去了譚盾的家、貝多芬、舒伯特的家，去了他們的墓地，同時聽了三場歌劇，有點(diǎn)話可以說。今天我才知道白巖松那么早寫過流行音樂的書，他根本沒提這件事情的，我卻不要臉在這談音樂。大約就是這樣，所以這四篇新文章將近4萬字，我?guī)缀跤邪氡緯切碌模偌由弦恍﹫D片放進(jìn)去，所以還比較好意思能夠變成一個新的版本，運(yùn)用了三個封面，不知道大家會覺得怎么樣。中國古文說有詩為證，我是有圖為證，貝多芬老家的樓梯我照了兩張照片，我在樓梯上開始夢游了，我非常奇怪到了貝多芬家想起了上海，所以寫到這些時候，我希望有一張圖在這，會讓你停一停。
白巖松：汪涵很《有味》 陳丹青很有趣
白巖松說，在《有味》這本書里的汪涵，是我很熟悉的汪涵，因?yàn)檫@本書里他回到了很自己的那些喜好點(diǎn)。我覺得一本書的名字為什么叫《有味》，一定是他覺得很多事情沒味了，這本書的名字才叫有味。想要有味得先有胃口，得有時間、有敏感，支撐他的是樂趣。一定是身邊有很多東西來的蠻快，嚼一段時間沒什么問題，別看湖南人總嚼檳榔，我覺得總嚼的原因是，每一個的味道都沒有以前那么強(qiáng)烈了，才會不斷的嚼。他發(fā)掘很多民間的公藝，其實(shí)我挺反感說，汪涵通過這本書對我們傳統(tǒng)的手工藝進(jìn)行一種傳承，進(jìn)行一種祭奠，因?yàn)樗坪蹩祀x開了。我不同意這種說法，一定是他先覺得蠻有趣，他覺得開心，他對這些東西越品越覺得其中的味道，這個時候他就會有一種樂趣，獨(dú)樂不太樂，如果把我自己的味道別人也分享一下，就像我們經(jīng)常吃飯大家互相推薦，其實(shí)你推薦的那個人不會代替你去品這個味道，但是你知道那個味道有多好，你也希望別人可以體驗(yàn)到那個味道，因?yàn)槟抢镉凶蠲篮玫臇|西。
陳丹青的這本書也是，因?yàn)橐魳肥且粋€很個人的，我始終認(rèn)為它是很個人的行為，而且音樂是最難寫的，我不太敢動音樂，只是因?yàn)槟贻p的時候動過，92年的在東北師范大學(xué)出了10萬字的所謂《流行音樂現(xiàn)狀》，后來我不太敢碰音樂。文字停止的時候音樂才開始。現(xiàn)在反過來，音樂停止再讓文字開始。所以我覺得《外國音樂在外國》這個名字蠻有趣，這把陳丹青個人的趣味和公眾的東西結(jié)合在一起。北京奧運(yùn)會吉祥物都五個了，封面還不能三個嗎？
陳丹青的畫我們無法擁有的，但是他業(yè)余的《荒廢集》也好，《外國音樂在外國》也好，我們都可以分享。所以人活著不是為了業(yè)余，但是人的樂趣來自業(yè)余。而且慢慢歲數(shù)大了，發(fā)現(xiàn)愿意活在業(yè)余當(dāng)中，所以我希望有很多書來自業(yè)余，但是業(yè)余的很專業(yè)，這點(diǎn)是非常重要的，一定要業(yè)余的很專業(yè)。陳丹青如果對音樂了解不夠很專業(yè)的話，他自己都不敢出這本書。因?yàn)橐魳方o人的壓力是很大的，我想表達(dá)它非常非常難。（記者 文松輝）
